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US-2i en Inde, les négociations avancent...

 
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Fredem
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MessagePosté le: 08 Jan 2014, 15:26    Sujet du message: US-2i en Inde, les négociations avancent... Répondre en citant Télécharger le Message

http://www.janes.com/article/32120/japan-india-agree-to-push-for-us-2-amphibian-deal

En résumé, les intervenants des deux parties se sont mis d'accord pour se revoir afin de commencer à discuter sérieusement du contrat. Le marché a été proposé à Bombardier pour le 415, à Beriev avec le Be200, à Dornier pour le Seastar et donc aux Japonais.

Le US-2i (i pour international) est capable d'opérations en mer avec une houle force 5 !!!! pas mal !!

La Chine gueule (parce que les Chinois sont en bisbille autant avec le Japon qu'avec l'Inde) parce que les Japonais n'ont pas le droit d'exporter de matériel militaire, le Japon leur répond que cet avion n'est pas destiné à un usage militaire (il est effectivement non armé) et que la Chine étant le plus important exportateur d'armes au monde (les copies chinoises d'AK-47 se retrouvent jusqu'aux quartiers nord de Massilia) ils feraient mieux de "fermer leur claque-merde". Bon, les japonais n'ayant sans doute pas vu les "Tontons Flingueurs", ces choses là ont été dites dans d'autres termes.

Pour autant, la percée à l'export de l'US-2 semble vouloir se confimer, mais il ne faut pas oublier que les négociations commerciales avec l'Inde sont toujours extrêmement complexes et très longues (le contrat des Hawk indiens, 11 ans entre les premiers contacts et la livraison des premiers avions...) mais ça, c'est une sacrée nouvelle pour le business.

On attend de connaître le prix de l'appareil, car avec ses perfos, c'est quand même un sacré candidat !!!
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Fredem
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MessagePosté le: 07 Fév 2014, 11:16    Sujet du message: Répondre en citant Télécharger le Message

http://www.air-cosmos.com/defexpo-2014-uk/japanese-amphibian-spotted-in-new-delhi.html

Par d'infos spécifiques sur une éventuelle version de lutte anti-incendie toutefois.
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bob
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MessagePosté le: 07 Fév 2014, 15:07    Sujet du message: Re: US-2i en Inde, les négociations avancent... Répondre en citant Télécharger le Message

Fredem a écrit:
http://www.janes.com/article/32120/japan-india-agree-to-push-for-us-2-amphibian-deal

En résumé, les intervenants des deux parties se sont mis d'accord pour se revoir afin de commencer à discuter sérieusement du contrat. Le marché a été proposé à Bombardier pour le 415, à Beriev avec le Be200, à Dornier pour le Seastar et donc aux Japonais.


Donc c'est plutôt un appel d'offre qu'une négociation exclusive (qui arrive généralement dans un 2eme temps comme pour le Raffy ou le C-130J).
Après au vu de ce qu'ils veulent en faire et du besoin opérationnel exprimé, les 2 vrai "contender" sont le US-2 ou le BE-200

Fredem a écrit:

La Chine gueule (parce que les Chinois sont en bisbille autant avec le Japon qu'avec l'Inde) parce que les Japonais n'ont pas le droit d'exporter de matériel militaire, le Japon leur répond que cet avion n'est pas destiné à un usage militaire (il est effectivement non armé)


Le Japon et l'Inde jouent sur les mots car au dela de l'US-2 c'est d'un rapprochement stratégique et militaire dont il est question et cela met inévitablement la pression sur les chinois.
De toute façon un avion ayant comme propriétaire l'armée, avec un système de missions ISR, un radar SAR et des systèmes IFF et de communications militaires EST FORCEMENT du matériel militaire.



Fredem a écrit:
et que la Chine étant le plus important exportateur d'armes au monde (les copies chinoises d'AK-47 se retrouvent jusqu'aux quartiers nord de Massilia) ils feraient mieux de "fermer leur claque-merde". Bon, les japonais n'ayant sans doute pas vu les "Tontons Flingueurs", ces choses là ont été dites dans d'autres termes.


Juste pour t’embêter, 95% des AK retrouvé en France sont en faite des Zastava M64 ou 70..

Fredem a écrit:

Pour autant, la percée à l'export de l'US-2 semble vouloir se confimer, mais il ne faut pas oublier que les négociations commerciales avec l'Inde sont toujours extrêmement complexes et très longues (le contrat des Hawk indiens, 11 ans entre les premiers contacts et la livraison des premiers avions...) mais ça, c'est une sacrée nouvelle pour le business.

On attend de connaître le prix de l'appareil, car avec ses perfos, c'est quand même un sacré candidat !!!

Comme le raffy ?
Fredem a écrit:

Par d'infos spécifiques sur une éventuelle version de lutte anti-incendie toutefois.

C'est pas du tout au programme effectivement, mais en même temps même au Japon, hormis quelques campagnes d'essais dans ce rôle, il me semble qu'il ne fait pas partie du dispositif "actif" du pays concernant le FdF.



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Dernière édition par bob le 07 Fév 2014, 15:36; édité 4 fois
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Fredem
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MessagePosté le: 07 Fév 2014, 15:40    Sujet du message: Re: US-2i en Inde, les négociations avancent... Répondre en citant Télécharger le Message

bob a écrit:
Le Japon et l'Inde jouent sur les mots, un avion avec un système de missions ISR, un radar SAR et des systèmes de communications militaires EST du matériel militaire.


La diplomatie internationale n'est qu'un immense jeu de mots, mais avec des conséquences très concrètes !!!

bob a écrit:

Juste pour t’embêter, 95% des AK retrouvé en France sont en faite des Zastava M64 ou 70..


Ok, merci de la précision... (mais c'est taquin quand même !! ) C'est vrai que la piste des Balkans est souvent évoquée quand on parle des filières d'approvisionnement.


bob a écrit:

Comme le raffy ?


Yep... De fait, les atermoiements et retards de ce dossier ne me surprennent nullement, surtout quand on connait les exigences règlementaires du client...


bob a écrit:

C'est pas du tout au programme effectivement, mais en même temps même au Japon, hormis quelques campagnes d'essais dans ce rôle, il me semble qu'il ne fait pas partie du dispositif "actif" du pays concernant le FdF.


Si on sait qu'un PS-1 a volé avec une soute dans les années 70 ou 80, et sauf information qui ne me serait pas parvenue (vu que je ne lis pas le japonais, ça n'aurait rien d’étonnant non plus !) le US-2 en version bombardier d'eau n'est toujours qu'une proposition théorique et aucun prototype ou appareil d'essais n'a, pour le moment, reçu la moindre soute. (ceci dit, sur le papier, cette machine est vraiment très intéressante !!) Mais comme le précisait le papier de Jane's, si l'Inde en veut - et si le client et le fournisseur arrivent à se mettre d'accord - l'Inde en aura !


Dernière édition par Fredem le 07 Fév 2014, 15:40; édité 1 fois
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Fredem
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MessagePosté le: 01 Avr 2014, 20:28    Sujet du message: Répondre en citant Télécharger le Message

bon, ben la situation est claire maintenant :

http://fr.euronews.com/2014/04/01/le-japon-leve-l-interdiction-de-vendre-des-armes-a-l-etranger/
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MessagePosté le: 02 Avr 2014, 10:37    Sujet du message: Répondre en citant Télécharger le Message

Fredem a écrit:
bon, ben la situation est claire maintenant :

http://fr.euronews.com/2014/04/01/le-japon-leve-l-interdiction-de-vendre-des-armes-a-l-etranger/


Effectivement coté "autorisation d'exporter" ça avance (et pas que pour l'Inde, l'Australie veut des Sous-marins diesel anaérobie, les Philippins, Vietnamiens et Indonésiens des Corvettes et des Croiseurs lance missiles), du coup un nouveau probleme "a l'indienne" apparait :

http://www.hindustantimes.com/india-news/rolls-royce-scam-may-hit-indo-japan-defence-deal/article1-1191041.aspx

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Dernière édition par bob le 02 Avr 2014, 10:38; édité 1 fois
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MessagePosté le: 02 Avr 2014, 21:19    Sujet du message: Répondre en citant Télécharger le Message

de la corruption??? non..pas possible.... C'est pas chez nous qu'on verrais ça...
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MessagePosté le: 12 Juin 2014, 20:26    Sujet du message: Répondre en citant Télécharger le Message

Fredem a écrit:
bon, ben la situation est claire maintenant :


Elle l'est encore plus depuis quelques jours ou l'on apprend du gouvernement de Shinzo Abe que d'une part une agence gouvernementale de l'armement va voir le jour en fin d'année avec comme principal objectif l'exportation du matériel militaire par une mise synergie des industriels nippons pour réduire les prix a l'export.
Et d'autre part, qu'en fin d'année, les règles régulant la politique d'aide au développement a l'étranger(ODA policy) seront assouplies pour permettre au Japon de subventionner en partie ou en totalité du matériel militaire pour le fournir a des "pays amis"(sous entendu à ceux qui l'aiderons a sécuriser ses routes d’approvisionnement stratégique de la menace chinoise).

Désolé du HS mais c'est pour dire que le dossier du ShinMaywa US-2i risque fort d'avancer mais surement pas la version ABE

sources (en anglais) :
http://www.japantimes.co.jp/news/2014/05/30/national/new-agency-to-modernize-japanese-arms-procurement-in-works/
http://www.japantimes.co.jp/opinion/2014/06/12/editorials/dangerous-turn-oda-policy/


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MessagePosté le: 21 Sep 2014, 09:41    Sujet du message: US-2 pour l'Inde... et la France !? Répondre en citant Télécharger le Message

Lu dans Flight International et Air et Cosmos,

Pour FI des avancées en Inde pour 18 US-2.

Dans A&C, on parle à nouveau d'US-2 pour l'Europe voir la France...

Bien sûr avec l'option ABE !

Ce serait BATH !

BS.
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MessagePosté le: 21 Sep 2014, 11:21    Sujet du message: Re: US-2 pour l'Inde... et la France !? Répondre en citant Télécharger le Message

blacksheep a écrit:

Dans A&C, on parle à nouveau d'US-2 pour l'Europe voir la France...

Bien sûr avec l'option ABE !

Ce serait BATH !

BS.




L'US-2 en France ? à la SC je pense, AMHA, qu'il n'y a aucune chance!
90 millions pièces, 5 turbines a maintenir pour a peine doublé la capacité des CL-415 a 25 millions que l'on connais par cœur?

Les seuls potentiels acquéreurs sont les marins, mais la Marine Nationale n'exploite plus d'hydravions depuis des lustres et s'est organisé pour faire sans malgré une Z.E.E gigantesque et des iles dans tout les océans.

Après si c'est pour concevoir un US-3 faisant(en plus de flotter), le SAR, le PATMAR/SURMAR, l'ambulance, l'ABE, le cargo STOL longue distance, le paradropper de commando et le ravitailleur d’hélico la France sera peut être cliente dans 15/20 ans si le prix est honnête ...

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Dernière édition par bob le 21 Sep 2014, 11:29; édité 2 fois
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MessagePosté le: 11 Sep 2017, 13:43    Sujet du message: Répondre en citant Télécharger le Message

Désolé du "déterrage" mais il semble que l'Inde et le Japon se rapproche d'un accord pour une quinzaine de US-2i "nu" (sans optronique, sans système de missions ISR, sans radar SAR et des sans systèmes de communications militaires...)

Alors évidement c'est pas vraiment une 'news' ABE car le client est la marine indienne et qu'ils en veulent pour faire de la PATMAR/lutte ASM et du SAR mais bon, une plus grande série pourra peut être permettre de voir émerger de nouvelles configuration avion et pourquoi pas une hypothétique version ABE...

source [en Anglais] : http://www.straitstimes.com/opinion/japan-eyes-first-arms-exports

http://www.financialexpress.com/india-news/shinzo-abe-visit-india-japan-to-forge-closer-defence-ties/820018/


Dernière édition par bob le 11 Sep 2017, 13:49; édité 1 fois
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